tisdag 22 april 2008

Tjata på klimatforskare

(...eller Chatta med klimatforskare)

GP.se ger idag, med start kl. 13:00, möjlighet att via deras webbsida chatta med klimatforskaren Annika Carlsson-Kanyama.

Carlsson-Kanyama, som i en relaterad artikel i GP.se säger att "Det är helt klart att vi får minst två till fyra grader varmare under vintern här i Skandinavien till år 2100", bör då kunna förklara hur hon vet detta. (en vild gissning från min sida; klimatmodeller)

Frågor som man kan tänkas ställa är;

-Hur förklarar du att klimatmodellerna markant överdriver uppvärmningen i troposfären över tropikerna, och över en viss höjd (tryckyta) till och med visar fel tecken? (mer info)

-Om det nu pågår en global uppvärmning, varför har haven (enligt data från ARGO-projektet) inte värmts upp alls de senaste 5 åren? (mer info)

-Du nämner i artikeln på GP.se "flera meters" havsnivåhöjning. Detta låter som Al Gore-propaganda, vilken publicerad forskning har du till stöd för detta påstående?

-Brittiska hälsovårdsmyndigheterna har ju kommit fram till att ett varmare klimat i England potentiellt kan orsaka 6000 dödsfall samtidigt som 20000 färre dör av kyla. Samma fördelning eller sannolikt mer fördelaktigt kan tänkas gälla hela Skandinavien så vari ligger nackdelen med ett varmare klimat? (mer info)

-Håkan Grudd på Stockholms Universitet har mha trädringsdata kommit fram till att Lappland under vikingatiden var varmare än nu, och att uppvärmningen som sker nu på intet sätt avviker från tidigare värmeperioder. Varför ska vi då vara oroliga? (mer info)

-Du påstår i artikeln i GP att centraleuropeer söker sig till Sverige på grund av det "behagliga klimatet". Varför söker sig då så många svenskar till central/sydeuropa/Thailand alla tider på året, om vi nu har så himlans behagligt klimat? Varför flyttar massiva skaror med pensionärer till varmare breddgrader på ålderns höst?

Har du fler frågor? Ställ dom till Annika Carlsson-Kanyama och meddela gärna i kommentarerna till detta inlägg om du får/inte får svar och vilket svar du fick

Jag hoppas innerligt att detta inte blir samma typ av
censurerat flopp-jippo som DN och spektaklet Erland Källén ställde till med förra året.

Tipstack: Dan

Uppdatering kl 15:40

Efter avslutad chatt kan jag konstatera att jag fick svar på två av sex ställda
frågor;

Fråga 1: I artikeln i GP säger du att det är helt klart att det blir 2-4 grader varmare år 2100. Hur kan du veta det med så stor säkerhet?

Annika Carlsson-Kanyama: Helt klart är alltid ett kraftigt uttryck i vetenskapliga sammanhang, men i en tidningsartikel kan det nog fungera tycker jag. Bakom påståendet ligger att vi redan bundit upp och för en viss förändring i och med de utsläpp som redan gjorts samt att utsläppen just nu är mycket höga. I övrigt har vi tittat på de utsläppscenarier som tagits fram på olika håll.

Min kommentar: Det är underligt att
Annika Carlsson-Kanyama tycker att det "fungerar" att sprida alarmism i media samtidigt som hon erkänner att i ett vetenskapligt sammanhang så är det inte alls speciellt "helt klart" att detta scenario skulle vara korrekt. Osäkerheterna i klimatmodellerna är, milt uttryckt, gigantiska.


Fråga 2
: Vilken publicerad forskning stödjer påståendet att det blir "flera meters" havsnivåhöjning? Dessutom, vilket tidsperspektiv pratar vi om här?

Annika Carlsson-Kanyama: Det finns en intressant artikel skriven av en etablerad klimatforskare som varnar för att det inte är omöjligt att havsytan kan höjas med flera meter detta sekel. Detta går långt utöver vad IPCC säger i sin senaste rapport. Man börjar ändå på olika håll fundera på vad en snabb avsmältning av tex Grönlandsisen skulle kunna betyda för anpassningsarbetet. Tyvärr sitter jag hemma nu och har inte referensen till studien jag syftar på. Återkom till carlsson@foi.se så skall jag skicka den.

Min kommentar: Det är nästan helt säkert James Hansens senaste papper, inskickat för granskning till tidskriften Science, som Carlsson-Kanyama refererar till i sitt svar. Pappret är vare sig publicerat eller på något sätt den enda forskning som har gjorts i ämnet. Hansen är sedan länge väl känd för sin oreserverade klimatalarmism och vill man inta en klimatalarmistisk hållning så är det givetvis denne forskare som man kommer att hänvisa till i första hand. Läs mer om riktig forskning om havsnivåer etc. på World Climate Report samt tidigare inlägg, något brett vetenskapligt stöd för "flera meters" höjning av havsnivån finns inte.

Hela chatten återfinns här.

15 kommentarer:

Anonym sa...

Läste just bloggen, och jag fick känslan av att hon läste innantill ur en skrift med titeln " Så svarar du politiskt korrekt på frågor om klimatförändringarna".

På din fråga om havsnivåhöjningarna svarar hon "Det finns en intressant artikel skriven av en etablerad klimatforskare som varnar för att det inte är omöjligt att havsytan kan höjas med flera meter detta sekel. Detta går långt utöver vad IPCC säger i sin senaste rapport."

Förmodligen syftar hon på den store (temperaturtrollkonstnären) James Hansens senaste studie. Jag såg ett abstract på NASAs hemsida där han presenterade något åt det hållet. Observera att abstractet var "submitted" till Science, d.v.s. inskickad till tidskriften. (Inte nödvändigtvis granskad, definitivt inte accepterad för publikation).

Hursomhelst så kunde hon inte bemöta några av dina frågor på ett vetenskapligt sätt. Det kan hon säkert i ett annat sammanhang, men via chattmediet gav hon inga vettiga svar. Tycker lilla jag!

/Klas

nomad67 sa...

Klas,

Jag tror också det är Hansen som hon syftar på. Svaren som gavs i chatten var annars helt förväntade.

Tyvärr släpps ju sällan följdfrågor fram av moderatorn så slutordet blir ju alltid huvudpersonens, därför tycker jag att denna form av debatt är ganska meningslös egentligen (förutom just för att visa att vi skeptiker fortfarande lever och frodas :))

Anonym sa...

Man får väl säga att det är lite smått sensationellt att en klimatforskare inte är medveten om hur hur stor (eller snarare, liten) andelen koldioxid är i atmosfären. 0,04 procent är väl lika med 400 ppm som det sades i chatten?

/Tim

Anonym sa...

Alla tidningar känner på klimathysterin, de gör vad de kan för att förstora den, idag i Metro vad det en hel sida med en bild/teckning av en bil kö och de som körde andades avgaser via en slang, i bakgrunden såg man lite solen gömt bakom stora byggnader, längst ner står det "the truth about the climate : Metro", fullständigt idiotiskt och så nära sekt propaganda man kan komma!
Sedan i insändare har de en liten uppmuntran att man ska skicka mer om klimat...De kanske börja få slut på alla "rädda jorden" insändare...
Klimathysterin går längre och längre, det blir mer och mer skratteretande eller mest sorligt egentligen eftersom folk går med på det!

nomad67 sa...

Tim: smått sensationellt att en klimatforskare inte är medveten om hur hur stor (eller snarare, liten) andelen koldioxid är i atmosfären

Såg det inte förrän du påpekade det, verkligen underligt!

Anonym sa...

Jag läste den tillhörande artikeln med en framtidsvision om Sverige 2050... då kommer vi alla att äta kängurukött...!?
Allvarligt talat...

Skeptikern sa...

Den här kvinnan känns ju långt ifrån seriös. Detta tjat om havsnivåhöjningar på flera meter är ju ren science fiction.

Håller med signaturen Klas om hennes svar. Som hämtade ur en handbok för att prata med skeptiker.

Christian sa...

Jag mailade och frågade vilken händelse eller vetenskapligt resultat som skulle få henne att inse att av människan skapad global uppvärmning inte leder till katastrofala följder.

Svar: "Javisst, om uppvärmningen inte blir så stor och inte går för fort så skall det väl inte behöva bli någon katastrof."

Fint, ska hålla utkik efter det...

Anonym sa...

Artikeln hon refererar till kan kanske vara Rahmstorf et al. Denna rapport verkar innehålla statistisk analys på hockeyklubbenivå , där man genom diverse tjuvtricks får fram ett "önskat" resultat. En kritisk analys av rapporten finns här

/Dan

Anonym sa...

Som pilot måste du haft nöje av idén att minska utsläppen genom tätare mellanlandningar i den beledsagande artikeln. Uppenbarligen har denna "klimatforskare" noll koll på det mesta.

Anonym sa...

Anonym: Tätare mellanlandningar kan iofs syfta på flygplan som går på bränslen som kräver större tankar..? I annat fall är det rent vansinne.. :) Men det framgick som sagt inte av artikeln.

nomad67 sa...

anonym: Tja, personligen tycker jag att en av de roligaste sakerna med flygning är att landa (speciellt när man får in en s.k. "greaser", dvs en landning som knappt känns :)) så visst låter tanken lockande, haha.

Annars blir man rätt spyfärding på dessa fjolliga visioner om framtiden som alltid förutsätter att viss teknik står stilla (flyg) medans annan utvecklas (tåg). Fram till idag har det ju varit precis tvärtom.

Anonym sa...

Recon, det är värre än så Järnväg är 1800-tals teknologi och förra seklets stora grej. Inte morgondagens.

Olle W

Anonym sa...

Hänvisar du läsarna till en blogg för "riktig forskning"...?

nomad67 sa...

Hänvisar du läsarna till en blogg för "riktig forskning"...?

Helt korrekt.

Om du hade besvärat dig att läsa något på WCR hade du sett att varje inlägg återföljs av en eller flera referenser till studier publicerade i vetenskapliga journaler.

Dessutom är personerna bakom bloggen själva klimatforskare, risken för feltolkningar av resultaten i berörda studier är därför minimal.